Gaat Koningsdag Doetinchem door, nu de uitvaart van paus Franciscus ook zaterdag plaatsvindt? Deze vraag hield vandaag de gemoederen bezig. Inmiddels hebben we antwoord. Koningsdag Doetinchem gaat door, maar wel iets later.
Oorspronkelijk zou Koningsdag 2025 om 11 uur beginnen, maar de inwoners van Doetinchem kunnen een uurtje langer blijven liggen. De uitzending van de NOS begint om 12 uur en kort erna komt de koninklijke familie aan. Minister-president Dick Schoof en de Minister van Buitenlandse Zaken zullen Nederland vertegenwoordigen bij de begrafenis, zodat koning Willem-Alexander en koningin Máxima beiden aanwezig kunnen zijn in Doetinchem.
Ik lees inmiddels 133 commentaren!
Tsjonge, als de Paus dit nog eens geweten zou hebben….!
Misschien zou hij gezegd hebben: ” te veel eer voor mijn persoon!”
Ik hoop dat hij zaterdag een respectvolle begrafenis zal krijgen.
En de discussies hier weer tot bedaren komen, waarna we in de middag van een gezellige koningsdag kunnen meegenieten voor de buis.
In het AD staat vandaag een duidelijk artikel over de verhouding tussen het Vaticaan en de Oranjes, geschetst vanaf de 16e eeuw.
Betreft de laatste generaties: Wilhelmina ging het liefst naar Noorwegen want daar was de kans klein dat je een katholiek tegenkwam.
Juliana vond het geen enkel probleem dat Irene zich bekeerde tot het katholieke geloof.
Beatrix bracht tijdens haar eerste bezoek aan de Paus de toelating van vrouwen tot het priesterambt ter sprake.
En Máxima’s verhaal is ons bekend.
Zo zie je maar, het is maar net in welke traditie je geboren bent en wat de tijdgeest is.
Voor alle duidelijkheid: ik ben protestants maar gun ieder zijn of haar eigen geloof of andere vorm van houvast.
Misschien is het qua sfeer hier de hoogste tijd om weer terug te gaan naar de panty blog 😉
Je hebt helemaal gelijk! Ik lees de commentaren nu net pas en eigenlijk moet ik erom grinniken, Nederland ten voeten uit! Stel dat er geen koningshuis is, waar moeten we t dan over hebben het weer?!😂
👍🏻
Mooi Jens👍
Er is nog nooit een koninklijk Nederlands staatshoofd naar een uitvaart van een Paus geweest. Waarom zou dat nu wel moeten? Omdat Maxima katholiek is? Ook bij de inauguratie was onze toenmalige koningin Beatrix er niet bij. Prima dat de minister president de heer Schoof ons land vertegenwoordigt samen met de minister van BZ. Je moet er toch niet aan denken dat onze koning de hand van president Trump zou moeten schudden omdat ze beide daar aanwezig zijn.
Waar een klein kikkerlandje op de wereldkaart toch groot in kan zijn. Eindeloos neuriën over iets waar niemand aandacht in de wereld aan spendeert. Wat interesseert het de Vaticaan wie of wat uit Nederland Zaterdag aanwezig is?
Ik ben meer geschokt door het overlijden van de 60jarige Jonnie Boer dan van een 88-jarige zieke paus.
Tja belletje, dat een schijnbaar gezonde man van 60jaar overlijdt is natuurlijk een grotere schok dan een 88jarige die al langer ziek was.
Alleen vrees ik dat de opvolging bij beide mannen nogal verschilt.
Bij Jonny weten we dat zijn kinderen dat gaan doen en goed door hem zijn “onderwezen”.
Bij de Paus houd ik mijn hart vast, deze Paus was sober en menselijk, de volgende kan het tegenovergestelde zijn.
Maar er komt altijd weer een andere paus gelukkig! En er was maar een Jonnie!
Topkoks staan en nou meestal niet om bekend dat ze er een gezonde levensstijl op nahouden!
Dat had ik nu ook.
De koning is vanavond bij een herdenking geweest in de hoofdstedelijke Co-kathedrale Basiliek van Sint Nicolaas. Dit was een viering ter nagedachtenis aan Paus Franciscus. Bron: RVD.
Prins Carlos de Bourbon-de Parme is zaterdag aanwezig bij de begrafenis, maar niet als vertegenwoordiger van het Nederlandse koningshuis, maar van het Huis van Parma. Bron: Royalblog.
Welke Prins Carlos is dat dan? Er zijn er namelijk twee…
Deze meneer. https://www.modekoninginmaxima.nl/hoe-is-het-nu-met-het-gezin-van-prins-carlos-en-prinses-annemarie/
Mooi!
Waarom prinses Beatrix, ons voormalig staatshoofd, niet gestuurd? Ik vind dat we, door niemand te sturen, een modderfiguur slaan. Hadden we Koningsdag op de 27e gevierd, was er niks aan de hand geweest. Vanwege ‘zondagsrust’ zou dat niet mogen. Ik ben zelf kerkelijk en vind dat dit uitsluitsel uit de wet moet. Andere landen (Frankrijk, België, Noorwegen, Zweden) vieren hun nationale feestdag gewoon op de datum, zondag of niet. Hoeveel Nederlanders zijn nog religieus?
Er zijn meer Nederlanders religieus dan je denkt.
Geloof niet alles wat de media erover zeggen middels verslaggevers of enguetes, peilingen etc.
Er is zelfs een opleving van geloofszoekenden volgens onderzoekers die ‘er verstand van hebben’.
Oeps twijfel aan wetenschappelijk onderbouwde enquêtes… en CBS cijfers. De meeste kerken zijn In ieder geval leeg op zondagen, behalve op de Biblebelt misschien. Tallozen katholieken hebben zich uitgeschreven en de meeste katholieke kerken bij. In Noord-Holland worden door het bisdom gesloten e verkocht.
Er is geen wet die verbiedt dat de nationale feestdag niet op zondag gevierd mag worden. Het is een beslissing van het koningshuis om rekening te houden met een bijzonder klein deel van de Nederlanders die (nog) zeer strikt aan de zondagsrust vasthoudt.
Dat is te prijzen toch? Want dat zoals u het noemt ‘bijzonder kleine deel’ zijn nou net de mensen die het koningshuis niet kwijt wil. Want laten we eerlijk zijn: de mensen waar ons land mee overspoeld wordt, hebben 0,0 met het hele koningshuis.
Ik weet niet zo goed wat u bedoelt met ‘de mensen waar ons land mee overspoeld wordt’.
hier vliegt deze hele discussie compleet uit de bocht. Zullen we het inderdaad weer hebben over panty’s..
Valt mee toch? Stiekem vind ik het veel interessanter dan het hebben over een kleur panty 🤣
Grappig hoe er tussen de anonimiteit van een naam, een stukje ‘denkwereld’ te voorschijn glipt. Je leert mensen beter kennen ☺️
Dat zal mijn beroep wel met zich meebrengen
Misschien een blog over pauselijke kleding. Zitten mooie exemplaren bij, met de hand gemaakt nog!
De spijker op zijn kop 👍🏻
Och, och, och🫣
Dit zijn de momenten dat ik echt zo blij ben dat ik atheïst ben😉🤣🤣🤣
Jij ook? Ik ben ook blij dat ik atheïst ben
Waarom?
Deze discussies betreffen dan vaker door mensen die weinig tot niets van religie/geloof weten en daarmee gelovigen menen de maat te kunnen nemen.En daarmee vaak weinig respect voor gelovigen op kunnen brengen terwijl het andersom wel verwacht wordt.
Zoals je nu kunt lezen is dat zeker niet het geval Nel123.
Het zijn juist de gelovigen die op het moment de strijd leveren.
Ongelovigen kan het op het moment echt niet boeien of Maxima nu wel of niet naar de uitvaart van de Paus gaat.
Ik kijk met stijgende verbazing hoe hier weer gediscuteerd wordt en wat Maxima allemaal wel en niet moet.
Maxima moet vooral doen wat ze zelf besluit, want ze is haar eigen baas.
Ze kiest ervoor om te doen wat er is besloten en dat is zeker in samenspraak met haar en WA gegaan.
Leg je daarbij neer, er is al oorlog genoeg (geweest) op deze wereld die door dit soort: “ik heb gelijk en jij niet” is en wordt gevoerd.
Ik had al in de vorige blog gereageerd op de dood van de Paus en dat hij mij een goed mens leek en dat hopelijk zijn opvolger zijn lijn gaat voortzetten.
Maar na al dit gekrakeel heb ik daar weinig hoop op.
Als atheïst kijk ik met stijgende verbazing en ook wat afgrijzen naar deze discussie én met een knipoog; die staat duidelijk mét een heleboel smiley’s bij mijn post hierboven.
Roos, serieus, met áfgrijzen? Beetje nuchter hoor 🤦🏼
Nee Celeste, zo bedoel ik het écht, ook met “met wát afgrijzen”.
“Mijn geloof zegt dit en jouw geloof bedoeld dat”.
Hier ligt de basis van heel wat oorlogen die in het verleden en nu gevoerd en dus ook in de toekomst nog gevoerd zullen worden.
Dat beziet deze atheïst met stijgende verbazing, wát afgrijzen én met een knipoog en smiley’s.
Lieve Roos, het gaat hier bijna niet over de inhoud van het geloof… Slechts over koningsdag, en of het koningspaar dat wel of niet had ‘moeten’ opofferen. Dus de strijd tussen geloven onderling zie ik eigenlijk niet zo. Ik zie juist mensen van wie ik weet dat ze christelijk zijn én mensen van wie ik weet dat ze niet christelijk zijn (zoals bijv. jij) reageren, en ook die reageren niet allemaal hetzelfde. Dus ik zou niet alles en iedereen over 1 kam scheren. Als we netjes op elkaar reageren, moet dat gewoon kunnen. Ja, sommige mensen kunnen netter reageren. Maar dat onderscheidt zich niet in christelijk of onchristelijk, mijns inziens.
Sorry Petra,
Ik zie hier strijd over wie wel of niet gelijk heeft en daarbij worden allerlei geloven gehaald.
Ik vind het prima dat er zondagsrust is, ik zou willen dat al die klussers om mij heen dat ook zouden respecteren.
Ik vind deze overleden Paus een goed mens geweest, anderen hebben het over sterrenchef Jonnie Boer, die ik overigens zeer hoog heb zitten.
Wat ik zie, als atheïst, is de eeuwige strijd tussen geloven, daaruit komen oorlogen voort en het begin daarvan zie ik hier. En dat kaart ik aan en vind ik spijtig.
En dat is mijn mening.
Het is hier niet de gelegenheid Roos, om er verder op in te gaan. Ik verbaasde me over je woorden.
Je hebt het over strijd, oorlogen, en dat in de context van de reacties hier.
In plaats van afgrijselijk vind ik diverse meningen juist boeiend, leerzaam en soms gaan mijn 👁️👁️ er van open.
En zo kunnen we verschillen van mening en dat mag.
👍🏻
Fijn en terecht dat Koningsdag doorgaat. Een uur later starten, na het afscheid van de Paus, getuigt van respect naar deze kerkvorst.
Ook ik had het Máxima gegund om bij zijn afscheid te zijn, gezien hun gedeelde band nav geboorteland en geloof.
Ik heb zaterdag genoeg om naar te kijken: via de NOS van Rome naar Doetinchem.
👍 Lekkere tompouce erbij en smullen maar…
Ik ook! Bovendien meer tijd voor de vrijmarkt s’morgens 😁
De paus zou hard hebben gelachen om al dit gekrakeel hier…… als echte paus van het volk gunt hij de Nederlanders vast wel hun feestje! De teleurstelling voor al die vrijwilligers bij afgelasting had natuurlijk ook weer voor andere gekrakeel gezorgd in ons landje.
Oh heden, wat een ‘gedimdam’ en ‘gemiepmiep’, het was voor de RVD en de koning en koningin zeker geen eenvoudige keuze, er ging meer dan een dag overheen. Ik had het Maxima gegund om af te reizen naar Rome, ze is katholiek en Argentijnse en had naar verluidt een band met de overledene. Maar de plicht roept, het gros van de oranje fans kan tevreden zijn, ze zal optreden en shinen tijdens koningsdag. Oh, ja het continue terug grijpen naar de geschiedenis en tradities rondom dit soort protocollen is naar mijn mening niet meer passend in het huidige tijdsbeeld, we leven in een hele andere gedifferentieerde wereld waar ook of misschien wèl juist het koningshuis mee moet bewegen…..
Koningshuizen leven bij de gratie God van traditie toch? Niet meer passend dan in deze gedifferentieerde wereld?
Hoi Paranassia, het een sluit het ander niet uit😁.
Toch wel een beetje opmerkelijk, die discussie of het al dan niet gewenst is dat een lid van het Koninklijk Huis afwezig is of niet. Strikt protocollair gezien doet Nederland het juist. Zaterdag is Koningsdag, onze nationale feestdag. Het zou wel een heel rare figuur zijn als koning en koningin afwezig zouden zijn. Zeker ook voor de ontvangende gemeente Doetinchem die zich maandenlang heeft voorbereid op dit bezoek. Dat de minister-president nu gaat is daarom juist. Hij is na de koning de hoogste vertegenwoordiger. Prima en verdedigbaar besluit. Misschien dat prins Jaime ook gaat, wie zal het zeggen. Maar Nederland vertegenwoordigen kan hij niet. Hij is immers geen lid van het Koninklijk Huis.
Verder moeten we het denk ik ook in perspectief zien. Nederland is geen christelijke natie. Er zijn iets van 2 miljoen mensen die katholiek zijn, waarvan nog minder praktiserend (minimaal eens per maand naar de kerk), op een bevolking van 18 miljoen. Dat dan de uitvaart niet wordt bijgewoond door een lid van het Koninklijk huis omdat het samenvalt met onze nationale feestdag is echt geen drama. De meeste mensen interesseert het echt niet. Overigens, ook de Deense koning reist niet af naar Rome vanwege een werkbezoek aan Japan en later Groenland.
Bedankt Mart,
Een opluchting naast al die gebakken lucht reacties
Fijn, eindelijk een realistisch en feitelijk verhaal Mart. Er worden hier verder nogal wat aannames gedaan en oordelen geveld.
Ik lees hier regelmatig: ‘had Maxima toch naar Rome gestuurd’. Wellicht vergeten velen dat Maxima geen staatshoofd is en dat zo’n constructie dus niet kan. Of in ieder geval niets toevoegt aan de staatshoofden, regeringsleiders etc. die de begrafenis bijwonen.
Ik ben nu eigenlijk wel benieuwd wat er gebeurd als er iemand in de koninklijke familie overlijd. Gaat koningsdag dan door of valt alles dan weg voor het hele land?
Als iemand van de koninklijke familie overlijdt, zullen ze geen feest gaan vieren in een dorp of stad. Of alles wordt geannuleerd zal afhangen van wie er overleden is. Er zit een verschil tussen een voormalige vorst(in) of een C-prinses.
Ik zou het koningspaar aangeraden hebben om dan vrijdag naar de Paus te gaan en langs de baar te lopen zodat ze toch waardig afscheid konden nemen. Ze krijgen echt wel een privé moment, ze zouden echt niet tussen het volk in te hoeven staan en heus dat ze dan ook echt media aandacht zouden krijgen, wordt dan meteen werelds gemaakt/uitgelegd waarom ze er dan niet op zaterdag bij kunnen zijn, iedereen zou begrip hiervoor hebben. Nu toch wellicht media die vraagtekens gaan zetten bij hun afwezigheid.
Naar mijn mening een verkeerde beslissing. Wel naar inauguratie, meerdere bezoeken (inclusief 1x met de drie dochters) en een staatsbezoek en nu het op de laatste eer aankomt: niemand? Geloof heeft hier in deze tijd niets meer mee te maken. Dit is een staatshoofd, waar de hele wereld voor samenkomt. Wel de lusten niet de lasten? Stuur een seniore vertegenwoordiging: Amalia & Ariane of Beatrix & Constantijn en/of Jaime (is nota bene 4 jaar ambassadeur voor het Vaticaan geweest). Hoe ‘correct’ ze het ook mogen noemen dat de minister president en minister van BZ gaan; niemand van de koninklijke familie vind ik respectloos. Ook internationaal geen goede pers. Maar de meningen zijn duidelijk verdeeld en dat mag. Ik denk echter dat dit een van die infame ‘inschattingsfoutjes’ gaat blijken te zijn.
De geschiedenis van Nederland en de relatie van de Oranjes met de Katholieke kerk is u blijkbaar onbekend…. Ooit gehoord van de inquisitie, de tachtigjarige oorlog!?
Werkelijk? De geschiedenis is mij uitstekend bekend. Als dat een rol had gespeeld, waarom dan naar inauguratie en (privé-)bezoeken met de dochters? Nee, die kaart kan en mag echt niet meer gespeeld worden. Ik heb heel netjes uitgelegd waarom ik denk dat dit geen goede beslissing is. Ik val daarbij niemand aan of af. Mijn mening. Daar laat ik heb bij. Wellicht wilt u anderen niet aanspreken op het wel of niet hebben van kennis. Ongepast.
Inmiddels een indrukwekkende lijst van wereldleiders, koningsparen of diens opvolgers voor de uitvaart, maar Máxima of naast familielid ontbreekt. De hier veel geschreven reden dat er nog nooit iemand van het koningshuis bij een dergelijke uitvaart aanwezig was gaat voor mij niet op, want ons koningspaar was wél bij de inauguratie in 2013 en ontmoette de paus meermaals, ook privé. Ik snap best dat het een dilemma is, maar denk dat dit in ieder geval buiten Nederland op onbegrip stuit. In ieder geval netjes dat de feestelijkheden net ná de uitvaart plaatsvinden ipv tegelijkertijd.
Nogmaals men begrijpt de geschiedenis niet hier en u zeker niet!
Bij de inauguratie in 2013 was het nog niet ons koningspaar en de bezoeken waren privé.
Heel goede en juiste opmerking MiepH👍
Dat vind ik een goede aanvulling miepH. Door de feiten voor ogen te houden voorkom je vaak onnodig onbegrip. Willem-Alexander en Maxima waren destijds nog prins en prinses.
Vanuit dat oogpunt bekeken is het dus ook goed mogelijk dat de inauguratie van de nieuwe paus niet bijgewoond zal worden door ons staatshoofd.
En over koningsdag: ik denk dat de koninklijke familie daar zelf ook naar toeleeft. Ik vind dat de familie het afgelopen jaar echt wel hun uiterste best gedaan heeft om zichtbaar te zijn. Op de nieuwjaarsborrel na 😜. Het was vanaf corona tot vorig jaar ieder jaar opnieuw miserabel gesteld met de populariteit cijfers. Dit jaar voor het eerst weer positief nieuws. Ik hoop dat ze daar zaterdag van genieten, dat mag namelijk ook wel een keer vind ik.
Niemand van de familie is ooit bij een Pauselijke uitvaart geweest, maar tot nog toe was ook niemand van de familie Katholiek, dan kan ik dat begrijpen, nu is dat echter anders, Hare Majesteit is Katholiek gebleven, en zou me niet verbazen als ze Fransiscus uit de 80er/90er jaren kende, hopelijk is ze niet gedwongen er op Koningsdag bij te zijn terwijl ze wellicht liever in Rome was geweest…..is Koningsdag in dit geval nou zo belangrijk?
Allebei had toch ook gekund lijkt mij. De Argentijnse katholieke Maxima gaat als afgevaardigde naar Rome en hier gaat koningsdag gewoon door. Ik snap de moeilijke keuze, want kiezen voor de koning en Nederland is haar/hun nummer één prioriteit. Maar allebei had best gekund. Willem Alexander voorop met Amalia. Maxima had vervangen kunnen worden voor een keertje door prinses Mabel. Die is ook niet voor niks prinses toch, zien we die ook weer es een keertje. Kan die Alexia vergezellen in de stoet. Heeft het volk toch iets en kan Maxima naar Rome! Jammer dat ze zoiets niet bedacht hebben.
Bij het huwelijk was de Bijbeltekst: ‘Uw volk is mijn volk, en uw God is mijn God’, uit het Bijbelboek Ruth.
Maxima is geen Argentijnse meer, ze is lid van het Nederlandse koninklijk huis geworden uit vrije keus, en koos niet voor het protestantisme, hoewel die belofte er wel min of meer inzat vanuit de huwelijkstekst.het past dat ze gewoon in Nederland blijft en zich conformeert aan het Nederlandse koningshuis wb hun beslissingen.
Toch nog een kleine reactie Nel: de protestantse en katholieke God zijn voor mijn gevoel dezelfde.
Voor mij gaat deze tekst over de liefde, over jezelf toevertrouwen aan de ander. Samen bij één volk en bij God horen.
Maxima heeft destijds gezegd dat ze het Protestantisme zou gaan onderzoeken / bestuderen maar of ze dat ooit heeft gedaan ??
Een belofte om te veranderen van religie heeft ze niet gedaan volgens mij.
Nee, geen belofte. gedaan. Ze zou het onderzoeken; geen idee of ze dat gedaan heeft.
Maar ik bedoel: Als ze een tekst kiezen van ‘Uw volk is mijn volk’ en uw God is mijn God’, dan impliceert dat min of meer (ik zeg het voorzichtig) dat je je ook wat geloof betreft invoegt in de geloofsgemeenschap van je (a.s.) echtgenoot en de rol van het bijbehorend koningschap dan.
Dat heeft ze niet in die zin gedaan.
Helemaal eens
Ik begrijp je helemaal.
Jakkes…
Waarom deze opmerking?
Nou Petra, de opmerking dat Maxima geen Argentijnse meer is vind ik heel onhebbelijk en aanstootgevend; van mij hoeft niemand maar dan ook niemand zijn of haar afkomst, eigenheid, identiteit, en geloof te verloochen, ook de koningin niet. Maxima en Willem-Alexander zijn uit liefde getrouwd, ze heeft zich fantastisch aangepast en ook veel toegevoegd. Het is welbeschouwd een hele ondankbare positie, want het is onmogelijk om het iedereen naar de zin te maken.
Ik had het niet over afkomst etc Katie. In formele zin is Maxima geen Argentijnse meer.OK, ze komt er vandaan en afkomst verloochent zich nooit. Ze kreeg als één van de weinige ‘nieuwkomers’ om het zo even te zeggen heel snel de Nederlandse nationaliteit om met WA te kunnen trouwen. In tegenstelling tot andere ‘nieuwkomers’..Ze is Nederlandse nu (wat ze wilde), behorend tot het Nederlandse koningshuis met de daaraan verbonden consequenties, en dat speelt mee in deze discussie.
Aha, dank je wel voor het verduidelijken. Dat ben ik met je eens hoor! Ik dacht even dat je op een ander gedeelte uit die reactie reageerde. Dat is het lastige met online opmerkingen, is niet altijd gelijk duidelijk. Wat betreft het niet iedereen naar de zin maken, helemaal met je eens. Hadden ze koningsdag afgezegd, dan was het niet goed geweest, en nu is het ook niet goed.
Dat was mijn idee eigenlijk ook, en “vrees” dat ze gedwongen is om er op koningsdag bij te zijn, al zullen we dat natuurlijk nooit horen. Kan me voorstellen dat niet bepaald zin heeft in feest, maar de familie kan kennelijk niet zonder haar als publieksmagneet
Wat een flauwekul wordt hier allemaal verkondigd!
Deze reactie is volstrekt onnodig (evenals meerdere reacties). Elkaars gedachten en meningen worden hier gerespecteerd. Graag je daaraan houden en niet op de man spelen. Tip: probeer je mening iets minder scherp te ventileren en hou je af en toe wat in. Dat komt de sfeer hier ten goede. Dank je wel.
Hier wordt een keurige discussie gevoerd met diverse meningen. Die meningen van mensen worden niet aangevallen.U kunt het niet met mensen eens zijn en een andere mening hebben, anderen op hun mening aanvallen is niet de bedoeling.
Ik denk inderdaad dat Maxima het zoveelste koninklijk offer moest brengen. Toch denk ik ook dat het niet goed is voor het koningshuis dat er niemand gaat. Ook de katholieke onderdanen stoot je voor het hoofd. Immers het koningshuis is er voor alle Nederlanders, protestants of iets anders.
Een ‘offer brengen’ is wel erg zwaar verwoordt vind ik persoonlijk. Ik denk dat uitgerekend Maxima weinig offers brengt voor haar functie als echtgenote van de koning zijn.
Dat weten we toch helemaal niet, of ze het ziet als een offer brengen? Misschien doet ze bijna niets meer aan haar oorspronkelijke geloof, maar ook dat weten we niet. Dus dit zijn eigenlijk allemaal speculaties.
Wat een aannames allemaal. Laten we het bij de feiten houden.
Misschien kijken ze eerst thuis naar de begrafenis op tv, die is om 10 uur. En daarna de bus in naar Doetinchem. Ze hebben overlegd en zo besloten, prima.
De NOS zal de reden wel zijn hoor. Die zal dat uurtje later beter uitkomen.
Het zou toch op z’n zachtst gezegd vreemd zijn als je voorvader vermoord is omdat hij opkwam voor de protestanten dat jij dan nu als nazaat naar de begrafenis gaat van het hoofd van de roomse kerk? Zou dat ook niet de gedachte zijn dat er van de Oranjes nog nooit iemand geweest is?
Als dat de gedachte zou zijn geweest dan zouden ze destijds toch ook niet naar de inauguratie van de paus zijn gegaan?
Maar hoe lang moet geschiedenis nog een rol spelen in het heden? Dingen veranderen toch gewoon. Ik ken families die helemaal zin verscheurd toen met de hervormde kerk. Heftig hoor maar ook dat is al even geleden en zoek je vrede mee. Als nazaat kan je heel anders denken dan je voorouder, dat recht heb je. Het verleden kan deel uitmaken van je besluit maar hoeft niet doorslaggevend te zijn.
Ik heb begrepen dat de Paus zelf het niet weet dat ze niet komen
Haha Benderbeach, ja een beetje relativeren is hier af en toe wel nodig
Ik begrijp alleen dan niet goed waarom de uitzending een uur later begint. is dat vanwege de uitvaartdienst dan?Heb geen idee hoe vroeg of laat e.a.a. begint.
Kan de familie dan eerst TV kijken of zo of toch gauw een retour vluchtje Rome maken?
Het hele programma schijnt een uur op te schuiven.
Ok. Dank.
Het valt mij eigenlijk wel een beetje tegen dat er NIEMAND van de (uitgebreide) koninklijke familie naar de uitvaart van de Paus gaat. Ze zullen er over nagedacht hebben, maar ik vind het een gemiste kans.
De koninklijke familie bepaalt dit niet gelukkig maar in onze constitutionele monarchie. Dat doet ons kabinet!
Ik denk dat Koningsdag wel invloed heeft. Stel de uitvaart was komende maandag geweest, dan was ons koningspaar denk ik wel gegaan.
Dat lijkt mij niet.
Wa en Máxima waren ook bij de inauguratie, of hoe je dat van een paus ook noemt. Daarmee kozen ze al voor een andere lijn dan Beatrix. Met dat in het achterhoofd denk ik dat ze er inderdaad wel waren geweest als Koningsdag niet ook had plaatsgevonden.
Zoals al eerder aangegeven, ze gingen toen niet als ons koningspaar.
Ik vind het goed dat Maxima haar prioriteit legt bij activiteiten die ze uitvoert in haar positie als echtgenote van het staatshoofd – dus dat ze zoiets als Koningsdag voor laat gaan ten opzichte van VN activiteiten, religieuze activiteiten, prive activiteiten. In dit geval denk ik echter dat het gepast was geweest dat zij Nederland had vertegenwoordigd, als katholieke Koningin (ook al in Nederland niet katholiek) bij de uitvaart van een zittende Paus. Eventueel Prins Jaime. Ik snap eerlijk gezegd niet de achterliggende gedachte dat het Koninklijk Huis helemaal niemand stuurt.
Dat hoop en denk ik ook wel. Al had Willem-Alexander zich laten vertegenwoordigen door Carlos of Jaime… Ik had dat wel fijn gevonden. Maar ik snap de invloed van koningsdag wel en er moet ook maar net iemand zijn die kan, maar toch…
Prima oplossing zo.
En zo is het.
Ongeacht het geloof vind ik het raar om te staan dansen & appelhappen terwijl er een staatsbegrafenis doorgaat. Enerzijds om die man, anderzijds omdat het ergens een collega was van WA, als staatshoofd van Vaticaanstad. Bijzonder dit.
En idd, al gingen ze niet zelf, dan konden Constantijn of Beatrix gaan
Dan kun je nooit feest vieren: er gaan overal mensen dood!
Dit vind ik eigenlijk niet kunnen, zo’n Koningsdag kan toch best een dagje later!!! Charles stelde in 2005 zelfs zijn huwelijk een dag uit vanwege de Pauselijke begrafenis destijds. Jamner!
Dagje later kan niet: zondag is rustdag voor onze streng gelovige protestanten.
Ik denk dat het meer te maken heeft met de nog altijd geldende Zondagswet. Binnen 200 meter vanaf een kerk mag je geen overlast geven, etc. Dat wordt nogal lastig als een dorp overspoeld wordt met bezoekers. En hoe kun je als overheid garanderen dat een kerkdienst doorgaat als het halve dorp moet worden afgezet? Ik denk dat eerst deze wet moet worden afgeschaft voor de koning op zondag zijn verjaardag gaat vieren.
Hoe bedoel je dat?
De gasten konden niet op twee plaatsen tegelijk zijn?
Nee hoor, Charles had weinig tot geen gasten die ook naar de begrafenis van de paus gingen. Dit had alles met respect te maken. Bij hem kon een dagje uitstellen, dat ligt voor koningsdag mogelijk wat moeilijker. Maar geen seniore koninklijke vertegenwoordiging uit NL naar de begrafenis van de paus vind ik niet verstandig.
Dat heeft denk ik een andere reden. De Britse vorst is namelijk hoofd van de Anglicaanse kerk. De Paus hoofd van de Rooms Katholieke kerk. Een soort ‘collega’s’ dus. En daar is het blijkbaar gebruikelijk dat er een prominent lid van de familie aanwezig is. Hier is kerk en staat gescheiden.
Goede toelichting Petra.
De Paus is ook een staatshoofd net als Willem Alexander, maar ze zullen ongetwijfeld niet over één nacht ijs zijn gegaan (en koekhappen is ook belangrijk).
Op zondag mag in Nederland geen Koningsdag plaatsvinden, omdat strenge protestanten dat niet willen…
Het gaat om het eerbiedigen van de zondag. Niet omdat ‘strenge protestanten dat niet willen’. En er zijn veel andere gelovigen die eveneens de zondagsrust eerbiedigen..
Ik denk dat er ook Katholieken zijn die de zondagsrust willen respecteren en houden.
Nou, katholieken zijn meer van een feestje 🎈op zondag na de mis😇
Op maandag dan? Zouden we in ieder geval dagje vrij hebben 😇 de meeste koningshuizen zijn bij de begrafenis, ook de niet katholieke, ze hadden erbij moeten zijn (vind ik).
Een premier en minister volstaan prima!
Ze hebben het in ieder geval niet zomaar naast zich neer gelegd, dat is wel duidelijk. Ik denk dat ze zich er het hoofd aardig over gebroken hebben.
Ik had op het nieuws begrepen dat Prins Jaime, de zoon van Prinses Irene misschien zou gaan………
Hij is ambassadeur geweest van de Heilige Stoel, dus het zou me niet verbazen als hij aanwezig is.
Tja, beetje opgeblazen allemaal hier…
🎈
Als het gelijk duidelijk zou zijn geweest, hadden ze er geen dag over hoeven vergaderen. En ook de uitzending niet hoeven verplaatsen, waardoor er een tv-programma gaat uitvallen.
Helemaal mee eens Josine👍
Tsja Josine, ik ben het met je eens, het zal heus geen gemakkelijke beslissing geweest zijn en ik kan me heel goed voorstellen dat de beslissing voor WA en Maxima naar Koningsdag heeft overgeheld. Daarnaast onthouden jullie je keurig van een persoonlijke mening terwijl de discussie over het algemeen correct gevoerd wordt. Ik zie geen probleem in het plaatsen van dit onderwerp, het speelt en er wordt over gediscussieerd. Prima dus. Voor ons fijn dat Koningsdag – hetzij iets later – in de gebruikelijke samenstelling doorgaat. Daar laat ik het hier bij.
Jullie hadden dit onderwerp als goed onderbouwde blog moeten plaatsen. Nu krijg je allerlei reacties die kant nog wal raken! Geschiedenis en staatsrecht is echt wel wat ingewikkelder dan mode!
De reacties die vooral kant nog wal raken, zijn de weinig respectvolle opmerkingen over ‘strenge protestanten’ die zondagsrust willen. Over ‘opgeblazen’ gesproken…
Ik vind dit onnodig kwetsende en nogal kortzichtige opmerkingen
Dan is tolerantie plots ver te zoeken!
Je weet het allemaal mooi te brengen en je weet alles heel erg goed, valt me op. Ik heb dan ook een goede tip voor je: start een blog!
Prima zo, wat mij betreft.
Enerzijds had er van mij best iemand heen gekund, de broer van de koning of desnoods Amalia, maar er is voor gekozen om dit niet te doen. Dat is toch best merkwaardig enerzijds.
Maar de koningin laten gaan, hoe egoïstisch misschien ook, had ik ontzettend jammer gevonden. Zij is zo’n beetje de gangmaker op koningsdag. Daar moeten we toch gewoon eerlijk in zijn? En bovendien, misschien had paus Franciscus het ook prima gevonden zo, het was een realistische man, althans, dat idee kreeg ik bij hem.
Ik hoorde dat de afgelopen 50 jaar niemand van het Koninklijk huis aanwezig was bij een uitvaart van een paus. Dus niet verrassend dat dat nu ook niet zo is en dat het feest gewoon doorgaat. Kerk en staat zijn immers gescheiden hier.
Dat is waar, maar ook al gaat iets al 50 jaar zo, kun je ook een andere keuze maken. En staat en kerk zijn gescheiden, maar de paus is naast kerkelijk leider óók staatshoofd. Dat de koning niet gaat vind ik logisch, maar ik had het wel gewaardeerd als er wél ook iemand van de koninklijke familie naar de begrafenis zou zijn gegaan (al was het “maar” Jaime of Carlos o.i.d.)
Eens.
Dat de Oranjes (formeel) protestant zijn, waar hier steeds naar wordt verwezen, is niet relevant. Als staatshoofd / koninklijk huis sta je boven de partijen.
… en representeer je ook 1,3M katholieken die NL blijkbaar telt. Maar het gaat dus inderdaad niet om het geloof, het gaat om respect. Nu stop ik maar met reageren want dit onderwerp heb ik voldoende becommentarieerd!